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agosto 12, 2003

Alta de Lisboa - Publicidade enganosa I

Quem costuma dar uma vista de olhos pelos cadernos do imobiliário, já se deparou certamente com anúncios de página inteira, a cores, de mais um empreendimento promovido pela SGAL na Alta de Lisboa. Chama-se "Dolce Farniente" e mostra-nos um senhor a descansar num frondoso e espaçoso jardim.

Deixando de lado o nome escolhido, Dolce Farniente, certamente um sinal dos
tempos que merecerá os comentários dos diversos analistas e psicólogos da
nação especializados nas razões do nosso atraso, não podemos deixar de alertar que tudo aquilo está atravessado de grosseira publicidade enganosa!

O edifício de facto existe e está lá na Alta de Lisboa, no meio das urbanizações em curso e envolto na poeira e lama dos estaleiros. O jardim é que não, e podem passar-se 100 anos que nunca lá existirá nada para além da relva que rematar os arruamentos e de uma ou outra árvore rodeada de buganvílias.

O parque frondoso existe, o enorme campo relvado também, e apesar de
maltratados estão ao lado da Alta de Lisboa. Mas não são da Alta de Lisboa,
nem do empreendimento Dolce Farniente. Pertencem ao Parque das Quinta das
conchas e dos Lilases, um parque murado - friso, murado, que pertence a
toda a população de Lisboa e não somente aqueles que podem dispensar 200.000 Euros por um T1.

A diferença entre ser da Alta de Lisboa e estar ao lado é subtil mas é importante. Equivale mais ou menos às nossas fotografias em frente a Buckingam Palace. O palácio está lá, mas nós não somos a rainha de Inglaterra!

Trata-se pois de publicidade enganosa. Para quem compra (...ai se me aparece lá algum vizinho a estacionar a espreguiçadeira!) e sobretudo de um abuso aos cidadãos de Lisboa. Um caso portanto para tribunais e Instituto do Consumidor.

Aqui vão os endereços de mail para quem quizer reclamar directamente:

Geral Vâmara Municipal: geral@cm-lisboa.pt
Departamento Espaços Verde:daev@cm-lisboa.pt
Departamentos de Gestão urbanistica:dgu1@cm-lisboa.pt
Junta de freguesia do Lumiar:http://www.jf-lumiar.pt/
Alta deLisboa: www.altadelisboa.com - servidor "em baixo"
Instituto do Consumidor: ic@ic.pt

Publicado por jgomes às agosto 12, 2003 04:36 PM

Comentários

Estou de acordo com tudo o que está aqui escrito, no entanto devo informar que o empreendimento em causa, embora esteja na zona denominada de "Alta de Lisboa", não pertence nem é comercializado pela SGAL (Sociadade Gestora do Alto do Lumiar).

Publicado por: Armando Silva às setembro 4, 2003 09:42 PM

Faz-me lembrar aquelas maquetes à escala todas bonitas dos empreendimentos, cheias de árvores, com relvados. Depois compra-se a casa e não está la nada... passados 10 anos colocam lá, não uma árvore, mas um palito, que coitado acaba por secar...

Publicado por: Marco Bruno às setembro 24, 2003 01:05 PM

Meu caro amigo jgomes quando não sabe é preferivel estar calado, faz melhor figura.COMENTÁRIO ENGANOSO I
O empreendimento "Dolce Farniente" não é nem numca foi promovido nem comercializado pela SGAL.
Penso que deve um pedido e desculpas a quem de direito.

Publicado por: Pedro Alcântara às março 25, 2004 05:21 PM

Já agora, com toda a razão o Parque das Conchas é de toda a população de Lisboa o que também inclui julgo eu, as pessoas que têm 200000€ para um T1. Por isso se lá aparecer um com uma espreguiçadeira, deixe-o estar que tem tanto direito como outro cidadão qualquer!
Estou mais preocupado com os projectos que a CML está neste momento a pôr em prática no parque das conchas, ao que parece estão neste momento a preparar a construção de uns espelhos de água e um pavilhão multi-usos... isto não o preocupa?

Cumprimentos

Publicado por: Luis às abril 4, 2004 10:55 PM

Caro Luis,

Obrigado pela sua visita a este blogue e pelo seu comentário.

Relativamente ao seu conteúdo....

Certamente que o parque tambem é de quem paga 200000 euros por um T1. A diferença é que isso nao configura o direito aos promotores imobiliários de deitar abaixo um muro ( que era a intençao da altura) que separa o jardim da urbanizaçao. È que o valor do jardim é incomensuravelmente maior que 200.000 Euros. E é um patrimonio de todos... logo....

Por outro lado a referencia à espreguiçadeira resultava da publicidade que era publicada na altura em que escrevi esta entrada... Era uma figura de estilo.

Sobre os novos projectos. Confesso que nao os conheço. Preocupam-me enquanto cidadão embora por razões profissionais já não habite em Lisboa mas no Porto.

De qualquer das formas estou confiante que a populaçao do Lumiar vai saber, mais uma vez, os seu direito a um parque das Conchas condigno.


Cumprimentos

João Gomes

Publicado por: Joao Gomes às abril 4, 2004 11:27 PM

Caro Pedro Alcântara,

È esta a vantagem de um blogue por comparaçao com um jornal. Uma pessoa escreve uma entrada em Agosto e a 25 de Março ainda há concidadãos que se dão aos trabalhos de a lerem.

Muito obrigado pela sua leitura. Relativamente ao obvio erro que escrevi na altura... Não lhe parece que no conjunto da minha opinião esse é um aspecto de somenos importância??? Já agora podia dizer-me caso soubesse qual é o nome da Promotora?

Nota:
Não sendo eu jornalista, sobrevivendo este blogue unica e exclusivamente pelo meu esforço da Weblog e do Paulo Querido, vivendo nós no III milénio e em liberdade de expressão, podendo eu apagar e não responder aos comentários, até poderia dizer que a urbanizaçao era promovida pelo Vaticano se me apetecesse!

Publicado por: Joao Gomes às abril 4, 2004 11:41 PM

se ainda está preocupado com o parque das conchas saiba que lá vão construir imóveis dentro. a conservação ambiental já não é o que era...

Publicado por: daniel às maio 5, 2004 11:28 PM

e isso não o preocupa, caríssimo daniel? parece-me que é daqueles que compra t1 a 200000 euros, com pretensões de olhar do seu terraço para o lixo urbao-betoneiro que entretanto construíram num património secular e de TODA a população de lisboa. Já agora, sabe que já não vão construír o tal parque de estacionamento na av. da igreja? parece que a união da população sempre surte efeitos. é o meu desejo e a minha esperança para tão aprazível espaço do qual costumo usufruir sem ser do alto e arrogante "terraço das conchas"

Publicado por: rita às maio 5, 2004 11:52 PM

amiga rita. parece que tem vontade de exprimentar o "terraço". tanto conservadorismo esconde por vezes a exuberância revoltosa das não mudanças. deixe-se de "defesas" e abraçe o progresso...

Publicado por: daniel às maio 5, 2004 11:59 PM

caríssimo daniel, por ora não somos amigos. para que saiba, terraço já eu tenho, mas sobretudo, o progresso para si poderia começar por aproveitar o parque, como eu e muitos mais. assim deixava-se de "defesas" e saberia o que é a exuberância...é que eu estou por lá!

Publicado por: rita às maio 6, 2004 12:03 AM

Cara Rita e caro Daniel,

Antes de mais o meu obrigado pelos vossos comentários e troca de palavras - ainda que algo amargas!-acerca desta entrada!

Já editei mais entrada, mas esta parece que é um sucesso!

Bom, Como seria bom de ver partilho obviamente das opiniões da Rita.

Daniel, o seu sarcasmo relativamente a esta entrada daria motivo a um case-study! Homem, o que o move contra meia duzia de linhas!?!?!

Partilhamos naturalmente noçoes diversificadas sobre desenvolvimento, progresso, espaço publico e vida em sociedade! Chamar progresso a um aproveitamento imobiliário chico-espertinho da sensibilidade de quem plantou aquele Jardim há quase 150 anos é uma visão redutora da capacidade da humanidade. Claro que somos capazes de mais! A começar por respeitar o que herdámos!

Posto isto resta-me desejar-lhe as melhores tardes de sol na sua terrasse!

Com os meus cumprimentos

Joao Gomes

Publicado por: Joao Gomes às maio 6, 2004 07:49 PM

O património (natural ou outro) é sempre para ser conservado e preservado!
Mas pergunto, para quê? Não deverá ser também para ser disfrutado?

E as pessoas que vêm morar para a zona, não terão também elas esse direito? (independentemente do que pagam pelas casas onde vêm morar?)

Ou sería preferível ter deixado a zona como estava, com as barracas e o desleixo a que tudo estava virado?

O que acho é que existem ainda muitos "velhos do Restelo" (ou serão do Lumiar, ou de qualquer outra zona de Lisboa -de que é exemplo os "aristocratas" da Av.da Igreja que a querem só para eles) que preferem manter tudo na mesma, só porque a alternativa é a de que virá alguém procurar viver tão bem como eles (ou será porque vêm viver melhor que eles? A inveja e egoísmo -a tão portuguesa dôr de cotovelo- é mesmo uma coisa lixada!)

Não estou a defender a usurpação e destruição de um bem que deve ser comum! Digo é que este deve ser também apreciado e por todos, inclusive quem vem beneficiar da renovação de uma zona da cidade que, a meu ver tem todas as potencialidades de ficar bem bonita e de dar muito prazer a todos.

VN.

Publicado por: Vasco Nazaré às junho 8, 2004 12:54 PM

eSTA REALMENTE ENGANADO.

O dito edificio nao pertence a SGAL.

A SGAL a quem eu comprei um excelnte T-1, na Alta do Lisboa, nao vende gato por lebre. Informe-se antes de inventar

Publicado por: Natalia às junho 10, 2004 02:50 PM

Caros,

Fiz uma pesquisa no Google por "Alta de Lisboa" e o referido apontador, chamou-me à atenção deste blog. Resolvi entrar e ler os vossos comentários.

Aproveito desde já, para partilhar convosco o seguinte link: http://www.eng.ucalgary.ca/Civil/Lisboa/about-Lisboa.htm.

(...)

Sou detentor de um imóvel num condominio da Alta de Lisboa, e desejava "colocar outra discussão na mesa", que me parece mais premente nesta fase do projecto.

Não ponho em causa a qualidade dos imoveis, pois parecem-me de facto bastante aceitaveis, confirmando eu proprio já a qualidade do meu, mas existem dois pontos que eu considero bastante importantes e que estão a participar no meu ponto de vista para um claro insucesso deste "grandioso" projecto pelos vistos conhecido também além fronteiras

Atrasos nas Obras

- Este ponto está a criar bastantes dificuldades às familias e pessoas que adquiriram casa na Alta de Lisboa. Os atrasos por exemplo no meu caso, já ascendem o ano e meio, o que implica: não saber quando devo vender a casa onde estou presentemente a habitar e mais gravoso ainda que andar pagar conjunto a hipotéca da minha actual casa e os juros da que vou adquirir na Alta de Lisboa.

Entidade Promotora

- A entidade promotora (SGAL) não se preocupa (serviço pós-venda) em gerir as espectativas dos seus clientes.

- Os atrasos são justificados ciclicamente sempre por razões diferentes (Camara; Bombeiros, Bancos, etc). Dependendo da pessoa que nos atende é nos dada uma justificação diferente.
- Não existe uma politica de informação sobre o decorrer das obras, nem minimamente um planeamento realista que indique aos clientes qual o ponto de situação da sua obra na especialidade e do projecto na sua generalidade

Resumindo (...) mais uma vez as instituções não respeitam o cidadão e a SGAL está a ser um exemplo clarissimo disso

Rodrigo

Publicado por: Rodrigo às agosto 12, 2004 12:59 PM

Estou completamente de acordo com a exposição do 'vizinho' Rodrigo.
A SGAL está borrifando-se para os seus clientes..no meu caso estou à espera do imóvel à dois anos, para além do prazo previsto para entrega! As informações dadas pela SGAL sobre o atraso das obras são as mais variadas. Se contactarmos a UPAL da CMLisboa verificamos que as justificações são contraditórias. Enfim é o caos!
Lamento mas não vou admitir que ninguém diga bem da SGAL pois caso alguém o refira é porque existiram desvios para beneficiar tal pessoa, os quais desconheço.
No empreendimento do qual já entreguei 50% do valor do imóvel, foi-me recusada a visita à fracção antes do auto de vistoria.
O empreendimento está concluido e pronto a entregar à ano e meio mas por causa de estacionamentos para as lojas, a entrega das lojas à CMLisboa para tentar 'pagar' tal erro de cálculos, entre outros nomeadamente a entrada dos prédios serem de betão sem qualquer tipo de tratamento estético, levam a um descontentamento tal que uma pessoa só pensa em desistir.
Mas nem desistir pode porque se pensarmos em termos económicos perderia-mos dinheiro porque nos CPCV o dinheiro é devolvido a 6% inferior ao mercado...enfim...espera-se indifinidamente.
Já agora quem usufrui da isenção do pagamento de 'contribuição autarquica' reparou que a SGAL ao efectuar as escrituras nos finais dos anos, as pessoas perdem um ano dessa isenção sem terem usufruido desse mesmo ano!?!
De momento tenho a minha familia dividida porque o dinheiro não dá para tudo, e então estou a viver com os meus pais, e o meu marido com os pais dele, a mobilia está numa arrecadação alugada e a SGAL não permite que nos instalemos na fracção que 'compramos'enquanto esperamos pela licença de habitação e escritura.
O problema é que ninguém fiscaliza a SGAL!
Melhor: não existe fiscalização neste País!

Divirtam-se porque agora também já só me limito a sorrir!

Publicado por: Carla às setembro 7, 2004 12:45 PM

Caros bloguistas:
O ponto referido pelo amigo jgomes (já lá vai um ano) deu origem a uma discussão muito abrangente...
Ainda bem que há vizinhos preocupados na Alta de Lisboa. Dá uma certa segurança para o futuro!
Eu estou prestes a adquirir um imovel nessa area apesar de não ser comercializado pela SGAL. As vossas indignações poderão bem ser as minhas dentro de breve.
Pergunto: será que conseguem definir uma causa para tantos atrasos:
- Construtor?
- Camara/Licenças?
- ...?
E é comum a todos os moradores, independentemente da localização,preço ou construtor?
Talvez encontrando uma causa poderemos ataca-la com mais sucesso.
Vemo-nos pelo bairro... mesmo com atrasos as soluções de habitação em Lisboa não são muitas(deasabafo!)

Publicado por: Afernandes às setembro 16, 2004 09:55 AM

Prezado Afernades seja bem vindo ao bairro mais ou menos virtual.
De facto se está a pensar adquirir imóvel que não seja na SGAL poderá ter mais sorte que nós (os prejudicados).
A causa a que se refere é algo obscura sem imagem definida porque já se chegou à magnifica conclusão que todos são culpados e também ninguém tem culpa...trata-se da habitual 'pescadinha de rabo na boca'.
Conselhos se fossem bons não se davam!...vendiam-se!
Contudo acho que lhe posso facultar linhas orientdoras (depois se as seguirá ou não...!).
A compra do imóvel é em projecto? se sim analise com o seu advogado o CPCV por forma a incluir um artigo que também o beneficie em caso de imcumprimento do promotor (com ou sem culpa).
Contacte com a UPAL da CMLisboa por forma a informar-se do projecto e envolvente (é que o Plano de Urbanização da CMLisboa é mais válido - acontece que por vezes são mostradas zonas verdes que não passam de terrenos de privados e que se desconhece o que eles lá irão fazer). Adivinhe: uma construção porque os terrenos ali valem muito!
O seu empreendimento vai ter PER (realojamento)?!
Nada contra! Simplesmente acho que não é socialmente correcto que se dê por um imóvel um dinheirão e que famílias que se ENCOSTAM ao rendimento mínimo garantido venham a usufruir um imóvel igualzinho ao seu sem pagar nada!
Vai adquirir um imóvel que já se vislumbra a construção? então verifique a inscrição do imóvel nas finanças...ou seja...verificar se tudo se encontra dentro da legislação...por exemplo..ir à UPAL questionar se já foi entregue pelo promotor o Projecto de Alterações (último documento que encerrará o processo de construção) e se já foi requerida a licença de utilização...vulgo habitação. Enfim dá trabalho adquiri um imóvel através do próprio...por isso tanto jeito dão as imobiliárias (desabafo!) mas isso não invalida que se certifique da situação!
(Tudo bem eu sei no que me meti!) Mas nunca pensei que por derrapagens de vária ordem demorasse tanto! Comprei o imóvel em projecto à 4 anos, em 2000..supostamente o CPCV deveria ter cessado em Junho de 2003...o empreendimento está concluído à 1 ano e seis meses (daqui pouco ganha teias de aranha!)...efectuei o auto de recepção em Agosto de 2004 e escritura ainda não se dislumbra! A culpa?.....
A culpa neste caso está completamente solteira com estes dois filhos bastardos à espera com a vida virada de pernas para o ar! Melhor impossível! E olhe que o meu senso comum é bastante alargado!
Não se espante que a exposição de jgomes já tenha um ano e bloguistas a vão preenchendo ao longo do tempo! o Plano de Urbanização da Alta de Lisboa ainda vai demorar 10 anos até estar concluído...vamos ser optimistas...em Portugal irá demorar aí uns 20 anecos! Hi, Hi, Hi!
Repare a SGAL (Sociedade Gestora da AL) está a promover agora um emprendimento com Hotel, Centro Comercial (mais um!),entre outros e não divulga nem quando irá ser iniciado nem quando acabará! É só mera informação...não tenho o hábito de frequentar tais locais!

Um conselho: Seja previdente, cautelista e por muito chato que possa parecer questione muito!

Sabia que a Junta de Freguesia do Lumiar já não consegue dar conta do recado! Interessante não acha! Para quando uma Junta de Freguesia da Alta de Lisboa? e a Esquadra de Polícia que foi retirada de lá para ir para novas instalações?
Desculpe-me os termos, mas...parece um curral onde se enfiam milhares de cabeça de gado e só com um tratador!
A SGAL tem de efectuar a manutenção de algumas zonas que de momento já se encontra degradadas. A Junta de Freguesia deveria EXIGIR que esse problema fosse colmatado. A desculpa de sempre...'Ah! sabe não temos pessoal!' (com tanto desempregado neste país!)

Conforme Telheiras possui a Associação de Moradores de Telheiras constituída por pessoas de diversas profissões, também a Alta de Lisboa se deveria unir constituindo uma Associação chamando a ela representantes também dos PER por forma a colmatarmos todos os problemas do nosso (e do seu futuro) grande quintal designada por Alta de Lisboa.

Venha o 'vizinho'...junte-se à festa!

Publicado por: Carla às setembro 16, 2004 11:01 AM

Pois é "futuros vizinhos(as),

Não quero ser pessimista, mas penso que a "procissão ainda vai no adro" (...)

A aquisição da nossa habitação, será o primeiro ponto fechado de alguns que ainda vamos ter de fechar (muitos em comuninidade) e de outros que não poderemos de todo deixar abrir.

Nada nos diz, que não iremos ter a mesma "sorte" que os habitantes da "Luxuriosa EXPO". Zona ex-libris da nossa cidade de Lisboa e onde o conceito de zona dormitório atingiu uma camada da população que pessoalmente não esperava ver atinjida pela especulação imobiliária (pelo menos desta forma).

A zona da EXPO tornou-se num "dormitório de Luxo" ao contrário da "zona de qualidade" que muitos de nós vimos noticiados e que alguns gostariam de apostar mas não podiam pois as casas atijiram ou atinjem valores a meu ver completamente absurdos se avaliarmos o seu custo vs benificio.

A criação de uma comissão de moradores da Alta de Lisboa deverá ser uma realidade a curto prazo de forma a não deixarmos que nos retirem aquilo que temos "sonhado" ao longo destes anos, pois por exemplo no lugar da Arquitectura Paisagistica (Espaços verdes e comuns) facilmente se efectuam outro tipo de ensaios imobiliários, usando regras que a "vizinha" Carla salientou e bem...

Achei também interessante o facto da "vizinha" Carla ter levantado o véu acerca do JF do Lumiar, pois eu próprio já me tinha questionado sobre essa mesma questão e realmente a criação de um JF para a Alta de Lisboa não me parece de todo descabida. Mas (sempre o mas) como sabemos em Portugal as decisões politicas a este nível não são tomadas nesta "altura do campeonato" pois primeiro mete-se "o gado no curral" e depois logo se vê o que acontece. Cada coisa a seu tempo...

Básicamente tudo se resume ao jogo entre duas palavras: proactividade e reactividade. Qual será a que se aplica melhor neste contexto?. Bem, não temos a evidência, mas temos conhecimento das experiências retiradas de outras zonas do pais e da cidade de lisboa. Para bom entendedor meia palavra basta.

"Vizinho" AFernandes...

Nem acredita na dificuldade que pessoalmente tenho em responder à sua pergunta no contexto da Alta de Lisboa e especificamente no promotor SGAL.

Só lhe digo isto: "O DarkSize da Burocracia está em máxima força...".

Publicado por: Rodrigo às setembro 16, 2004 06:07 PM

Stanley Ho nomeado presidente da Sociedade Alta de Lisboa

O empresário Stanley Ho assumiu o cargo de presidente do conselho de administração da Sociedade Gestora da Alta de Lisboa (SGAL), revelou hoje esta empresa.

Em comunicado, a SGAL adianta que a reestruturação da administração visou «uniformizar a prática existente no universo de empresas do grupo» Sociedade de Turismo e Diversões Macau (STDM) e ainda «manifestar empenhamento no projecto de revitalização» da Alta de Lisboa.

O conselho de administração tem agora como vogais Manuel Carvalho Fernandes, Ambrose So, João Silveira Botelho, José Tavares da Silva, Luís Gomes Moreno, Miguel Magalhães Queiroz, Patrick Huen e René Freitas Souto.

Foi ainda nomeada uma comissão executiva, presidida por Manuel Carvalho Fernandes, e que integra outros quatro membros do conselho de administração.

Fonte: http://www.diarioeconomico.com/edicion/noticia/0,2458,531402,00.html

Será que o Casino ainda vai parar à Alta de Lisboa?

Publicado por: Rodrigo às setembro 16, 2004 06:10 PM

'Vizinho' Rodrigo....notícia de última hora!
O Casino Estoril comprou o Pavilhão do Futuro na EXPO!
Quais serão as cenas do próximo capítulo desta novela?
---ANIQUILAR COM A SGAL--- 'tou a brincar!
Vamos esperar para ver o que irá suceder no desenvolvimento da Alta de Lisboa! Aha e aguardar pela dita e esperada comissão/associação dos moradores da zona. Pode ser que consigam resolver algumas questões que como munícipe singular não se consegue!

Até um dia destes....

Publicado por: Carla às setembro 17, 2004 03:07 PM

Viva,

Carissimos leitores!!! Estou deliciado com tanto comentário: Uma entrada que escrevi há mais de 1 ano, so porque nao gostei de um anuncio abusivo a promover o "dolce Farniente" transformou-se num fórum sobre a SGAL.

Posso adiantar-vos que depois desta escrevi dezenas de entrada que nao tiveram um unico comentário!! para grande pena minha porque considero que falam de coisas tão, ou mais importantes que esta! Mas bom, dado que estou no papel de anfitrião, resta-me desejar-vos que estejam á vontade!

De qualquer das formas, sobretudo pensando na Carla e no Rodrigo, os quais sao os principais animadores desta discussao ( proveitosa, ao contrario da que outros andam a fazer nos comentários da entrada sobre a EPUL), nao resito a pensar se nao teria mais alcance fazerem um blogue sobre a "Alta de Lisboa". È facil, simples, e dava mais evidencia aos vossos comentarios e ideias.

Eu, que agora vivo no Porto (apesar de quase todos os meses passar pela Quintas das Conchas e lilazes), acho que toda aquela zona exige que os cidadaos se começem a auto-organizar!!

Um abraço,

Joao Gomes

Publicado por: Joao gomes às setembro 17, 2004 09:13 PM

Caríssimo anfitrião,

Permita-me sugerir que seja um pouco mais directo!
Para O criador de blogs como se intitula, salientar o tão animado blog comparado com outros que cria, é de facto uma honra, a qual e modesta opinião agradeço a minha parte. Contudo se pretende que não participemos...oh...meu caro é só dizer...ou neste caso...escrever! Continuamos amigos como sempre! (Isto se era sua intenção! É que por vezes a escrever não nos fazemos entender na melhor das perfeições...não lemos as feições...os gestos!)

João Gomes, sendo detentor de tanta mestria, desafio-o a fazer o blog, recebendo-nos como bom anfitrião que é!

A razão pela qual as pessoas inserem neste blog a sua opinião é que é a única a aparecer num qualquer motor de busca... e quem pretende adquirir um imóvel por norma tenta informar-se e navegar pela net é um dos processos mais rápidos!

Publicado por: Carla às setembro 20, 2004 12:38 PM

Carla,

Expressei-me de facto mal... E pelas suas palvras algo azedadas mesmo muito mal!! Estejam perfeitamente À vontade, usem e comentem! Sugeri-vos um site sobre o asunto pq me tentei colocar no vosso lugar...achei que se calhar euniao mais pessoas interessadas... so isso! E enquanto esse site nao existir, sintam-se em casa!

Cumprimentos,

Publicado por: Joao gomes às setembro 20, 2004 03:44 PM

Prezado anfitrião João Gomes,

Muito agradecida! :)) ;))

Já agora e não querendo pedinchar...seria possivel ser anfitrião num blog sobre a Alta de Lisboa e o seu Plano de Urbanização?

Aqui fica o desafio lançado!

Cumprimentos!

Publicado por: Carla às setembro 21, 2004 11:04 AM

Bem... tanto já foi dito...
Eu própria vou ser moradora da Alta de Lisboa, quando? parece que não sei... não é muito importante.
Eu queria era voltar ao tema inicial - Parque das Conchas e comentar apenas o seguinte:
1º há 34 anos que vivo na freguesia do Lumiar
2º Só a cerca de 3 anos é que começou a ser possivel entrar com alguma segurança no Parque das Conchas.
3º Graças á destruição do bairro da Musgueira.

Conclusão: na verdade existem alterações dentro do parque que são do desagrado geral mas as beneficiações na zona envolvente beneficiam a segurança na permanencia no referido parque.

É um prazer comentar num Blog tão interessante e importante, continuem toda a informação sobre a Sgal e relativos é importante

Publicado por: mcb às outubro 27, 2004 02:09 AM

Pois é... Estou de volta a este "acalorado" blog para informar que finalmente vou estar em posição para fazer a minha escritura da minha casa.

Ao fim de mais de um ano em espera vou conseguir desfrutar do investimento que efectuei.

Nota:A SGAL só no fim da linha é que se lembrou de me enviar uma carta a pedir desculpas pelo atraso... Porque será?

Resta-me agora pensar no futuro, que concerteza passará por conseguir que a Alta de Lisboa seja o que estão a tentar fazer (noticiar) dela. Um local onde se pode viver com qualidade, comodamente e com bastantes espaços verdes.

A criação da associação de moradores continua a ser para mim uma realidade emprescindivel para conseguirmos "monitorizar" a evolução da área e tentarmos fazer uma força de bloqueio caso começemos a ser alvo dos "patos bravos" e das forças "humanóides" que patrocinam directa e indirectamente pelo declive da qualidade "das novas cidades dentro da cidade de lisboa" (...) como a nossa vizinha EXPO é exemplo flagrante.

E para quem não sabe aqui tá mais uma informação:

No último fim de semana fui ver como estava o ambiente por aqueles lados e fiquei especialmente agradado com uma iniciativa da camara (Departamento de Limpeza) que estava a efectuar uma acção de sensibilização junto das crianças (importantissimo!!!!!!) da Alta e a explicar aos adultos (os exemplos!!!!) de como irá ser o novo método de recolha de lixo que irão implementar.

Basicamente, irão dar a cada condómino um caixote de cor diferente para cada tipo de lixo ... plástico, papel e indiferenciados e irão efectuar as recolhas dos mesmos em dias diferentes. Vamos ver o que é que isto dá.

Entretanto, perguntei como seria o tratamento e limpezas das áreas comuns. Responderam-me que esta questão é analisada caso a caso conforme os moradores que vão chegando (indicaram-me também que as questões sociais são também um item para a avaliação)... Aqui entram os condominios em acção.

De notar, que estou um pouco desagradado com o lixo que anda pelo chão da nossa Alta, mas quero crer que este ponto terá um tratamento eficiente por parte das edilidades responsaveis e caso necessário deverão ter como é natural a nossa ajuda para relembrar quais são as suas responsabilidades efectivas na manutenção das áreas comuns.

Que a Alta continue em Alta...

Publicado por: rodrigo às novembro 9, 2004 06:01 PM

Em relação ao meu último comentário e para que não surjam dúvidas nenhumas... é MAIS DE UM ANO DE ATRASO EM ESPERA... :)

Publicado por: rodrigo às novembro 9, 2004 06:08 PM

estava a procurar informação acerca da alta de lisboa e encontrei este blog...

parece que a SGAL não está a conduzir as coisas da melhor forma :(

estive na FIL na feira do imobiliario e fiquei um pouco desiludida uma vez que o stand parecia um pouco ao abandono...quando finalmente consegui falar com alguém da SGAL fiquei triste porque os empreendimentos que me interessavam já estavam todos vendidos; mas fiquei ainda mais surpreendida quando, ao perguntar pela linha de metro projectada para a zona, ouvi da boca do sr.: "esqueça isso...é só um estudo!"

depois disso e de ver este blog começo a ter sérias dúvidas sobre o projecto Alta de Lisboa

para além dos aspectos "administrativos" que parecem não ir nada bem gostava de saber a opinião daqueles que moram na alta de lisboa em relação à zona (tenho ouvido dizer que não é muito segura...)

Publicado por: helena reis às novembro 16, 2004 07:46 PM

O facto deste blog surgir na primeira linha do motor de busca quando se realiza a pesquisa por "Alta de Lisboa”, qualquer utilizador que procure informações sobre o empreendimento "Alta de Lisboa inevitavelmente consulta este site . Foi o que sucedeu comigo. Não conhecendo a urbanização de que falavam, e também porque procuro casa nova em Lisboa fiquei com alguma curiosidade, depois de ler todos estes comentários. Acontece que foi ver in locco a referida urbanização “Alta de Lisboa”- não sei se é assim que se chama o “bairro” pq pelo que percebi além de incluir empreendimentos da SGAL( ou Alta de Lisboa) , temos tb habitação social e variadíssimas outras entidades promotoras. Com grande espanto meu, evidenciei que se trata mais de um erro urbanístico da nossa mal amada Lisboa e que prova mais uma vez que estamos entregues a um bando de técnicos, gestores e entidades públicas, cujos interesses são unicamente, acho eu de que, ganhar rios de dinheiro, promoção politica, etc, etc., …tudo aquilo que existe também no futebol, economia, ambiente, saúde, educação e por aí…...
Estamos perante umas Telheiras, ou um Lumiar, e tantos outros exemplos de caos urbanístico, onde numa fase inicial existe algum planeamento e depois caminha-se para a loucura do pato bravo, onde se realizam verdadeiras obras de betão (otários os que compram gato por lebre!) Reparem sempre nestes novos bairros lisboetas (e arredores) onde existem duas áreas distintas: a parte arranjadinha, com avenidas largas, espaço entre prédios suficiente, jardins, árvores e a outra, aquela da erva daninha de betãoo, que cresce, que cresce, cresce, cresce, cresce, cresce......A título de exemplo, passem este fim-de-semana nas telheiras, perto do tão famoso parque dos príncipes e sejam por breves instantes um S. Tomé!

Por tudo isto, continuamos entregues aos bichos e como cidadã com mt orgulho no nosso cantinho plantado à beira-mar, entristece-me nada poder fazer para parar esta erva daninha. Permitem-me o desabafo!

Publicado por: Alexandra Freitas às novembro 17, 2004 01:27 PM

Caríssimos,

Isto dos negócios imobiliários tem sido infelizmente o único motor da nossa economia. De facto, a única coisa que produzimos em quantidade são edifícios cujas fracções são vendidas a preço de ouro (são andares a preços de luxo e não andares de luxo).
Muito provavelmente eu sou mais um dos que foram enganados pela SGAL. De facto investi num apartamento que segundo o texto da 1ª versão do contrato de promessa de compra e venda a escritura já deveria ter sido feita!
Todavia, a SGAL tem-me mantido informado por cartas acerca do atraso do empreendimento, o que me leva a pensar que esta empresa ainda tem alguma preocupação com os clientes. O probelma maior neste momento é que a soma dos atrasos que constam nas cartas já prefazem cerca de um ano e temo que isto possa não ficar por aqui!
Acho muito interessante a opinião do Rodrigo em criar uma associação de moradores para velar pelos interesses dos habitantes da Alta de Lisboa. Por mim estarei disponível para fazer parte dela.
As outras opiniões negativas acerca do empreendimento são infelizmente apoiadas pelos factos que estão à vista de todos na área do empreendimento. A grande maioria dos grandes projectos está com meses senão anos de atraso, com especial destaque para os acessos. Tudo isto está a prejudicar muito a imagem do empreendimento. Por outro lado o facto de esta zona ser das poucas (no nosso país) que está a ser construída com um planeamento dá que pensar...

Publicado por: JPC às novembro 20, 2004 11:38 AM

Olá a todos.

De facto não consegui deixar de vir espreitar o blog, depois de tantas as pesquisas que fiz e sempre me aparecer este link.
Queria também dizer que esperei 1 ano e meio pelo meu T1, que agora já deixou de fazer sentido, pois estou a pensar casar e ter filhos, e o T1 é demasiado pequeno.

Além do atraso, tb tenho tido mto má impressão da gestão de clientes que a SGAL faz...
Para quem já comprou casa na Alta de Lisboa à SGAL, experimentem fazer o que eu fiz: dirijam-se ao stand de vendas e digam que já compraram uma casa à SGAL, mas que agora querem ver uma maior.
A primeira pergunta que lhe farão é: "Quem é o seu vendedor?". Ao que eu respondi: "Não sei. Não me recordo. Afinal de contas já passaram 5 anos desde que falei com ele.".
É a morte do artista... Já ninguém vos vai atender, pois apenas o vosso vendedor, suposto "Gestor de Clientes", vos vai poder atender.

Mas a minha pergunta é então: qual é afinal o papel desse gestor de cliente, que apenas nos indicou um apartamento livre para comprarmos, e depois nunca mais nos disse nada sobre os atrasos?!?!?
O mais ridiculo na minha situação foi que no momento em que fui ao stand havia 8 vendedores desocupados, sem clientes para atender, mas nenhum me podia atender, pq nenhum deles era o meu "Vendedor"!!! O tal nome que não devem esquecer! Sabem como resolvi o meu caso? Comecei a falar com outro vendedor, pq disse que me recordava da cara dele da FIL, e não falei sequer na outra casa...

Para mim gestão de clientes não é isto. O cliente deve ter um atendimento personalizado, preferencialmente por um gestor de cliente, mas não deve nunca deixar de ser atendido quando pede um serviço, certo?

É ridículo ver a SGAL a querer parecer uma empresa focada no cliente, não é?...

Só uma nota relativamente ao metro.
Acho que já é mais do que um estudo.
Vejam a entrevista ao presidente do Metropolitano de Lisboa:
http://ultimahora.publico.pt/shownews.asp?id=1189444
"Garantido é avançar do Rato a Alcântara, do Oriente ao Aeroporto e daí ao Lumiar"

Cmps.

Publicado por: DCS às dezembro 7, 2004 01:18 AM

No meu entender, a SGAL sofre de um mal que a generalidade das empresas portuguesas sofrem... Não se preocupam com o cliente e não teem uma politica efectiva para acompanhamento e gestão das suas relações com os seus clientes.

A não existência dessa "politica" ao longo destes anos, só me leva a crer que a SGAL acha que não se justifica investir nos seus clientes, pois (digo eu) toma-os como certos... Somos pessoas que morderam o "isco comercial" e que por força dos investimentos que efectuamos, não podemos (a maioria) voltar atrás.

(...) tipico de engodo do gigante empresarial ao pequeno e sempre "inocente" consumidor.

Se olhar para trás e me colocar no momento em que assinei o contrato promessa de compra e venda... sonhei...fiz planos...adequei a minha vida à decisão que tomei... traçei objectivos...condicionei a minha vida e acima de tudo investi capital financeiro e intelectual que tanto me é precioso. Tal como eu imagino que muitos o fizeram...

Finalmente já tenho a minha casa, estou a planear as minhas mudanças e a executar finalmente (passe-se a redundância) os meus objectivos, que entretanto foram bastante amadurecidos ao longo destes mais de quatro anos. Agora o meu pensamento vai no sentido de tentar humildemente contribuir para que a zona da Alta de Lisboa não se torne num centro de exploração imobiliária como muitas outras, e que acima de me permita orgulhar da escolha que efectuei.

O que aprendi com isto?. As empresas portuguesas não teem credibilidade para apostarmos nos seus produtos antes de estes terem sido efectivamente produzidos. Á primeira todos caem...

A todos os que desejarem efectuar relações comerciais com a SGAL, deixo-vos só um aviso com base na minha experiência pessoal... protejam-se e façam valer os vossos direitos!!

Uma vida pode ser insignificante num contexto global mas não o é de certeza para o próprio que está a vivê-la...

Cumprimentos

Publicado por: rodrigo às janeiro 3, 2005 05:14 PM

Ola a todos,

Acabei de sinalizar no passado fim de semana um apartamento no empreendimento "Jardins S.Bartolomeu". Considero-me, portanto, bem vindo ao clube. A promessa de entrega do apartamento e para o verao de 2006, e como os edificios estao em pe e em fase de acabamentos, espero que esta data seja cumprida. Sinceramente, estando a viver fora do pais, e com tempo limitado para procurar uma casa em Lisboa, esta pareceu-me ser a melhor opcao, com um custo/qualidade bastante razoavel.
Junto a minha disponibilidade a dos outros que defenderam a criacao de uma associacao de moradores. Sera sem duvida a melhor forma de garantir a concretizacao sem atropelos de um projecto que bem parece de grande qualidade. (desculpem a falta de acentos)
Cumprimentos

Publicado por: Pedro Domingos às janeiro 4, 2005 03:07 PM

Boas. Somos mais um jovem casal a pensar comprar casa em Lisboa. É impossível andar á procura de casa nesta cidade sem deparar + cedo ou mais tarde com a incontornável alta de lisboa. Pois é, as fracções parecem prometedoras, o conceito "jardim em Lisboa" é aliciante mas como é óbvio há sempre o reverso da medalha. Tendo lido todos os comentários aqui expostos e tendo eu mesmo visitado o stand de venda chego á conclusão que qualquer pessoa que pense comprar uma fracção na alta de lisboa deve ponderar ocupá-la a médio/longo prazo. O que me assusta são nomeadamente os "tais" atrasos. Porque se já é bastante tempo estar 4 anos á espera que os prédios sejam construídos, torna-se penoso, pelo que leio, estar mais 1,2 anos á espera pela afamada escritura que tende a não chegar. O que pergunto é simples. No caso do empreendimento das Colinas de S. Goncalo. Para quando estará previsto o começo da entrega das habitações? Já vi imobiliárias a projectar Março de 2005, Agosto de 2005 e até apontadores mais antigos que referenciavam Agosto de .. 2004! O que sabem sobre os timings de entrega destas fracções? Visualmente o prédio encontra-se ainda em ultima fase de acabamentos (rua, exteriores), não parecendo que esteja habitável nos próximos meses.
Muito obrigado a todos e cumprimentos.

Publicado por: luis às janeiro 31, 2005 02:31 AM

Caro Luís,

Em relação ao empreendimento "Colina de S. Gonçalo", tenho informações frescas, obtidas na última segunda feira, dia 7 de Fevereiro de 2005. Posso me considerar uma pessoa com sorte porque consegui visitar o interior dos apartamentos. De facto, os apartamentos já estão prontos, faltando apenas as limpezas finais. Os arranjos exteriores também estão na recta final, estando nesta semana a asfaltar as ruas interiores de acesso aos vários condomínios. Os muros de betão que sustentam a vertente estão todos praticamente concluídos. Gostei do que vi em relação à qualidade geral dos acabamentos (as fachadas têm bons acabamentos e o interior dos apartamentos também parece ser bom).
Segundo indicações mais ou menos fidedignas parece que as escrituras terão o seu início no próximo mês de Maio. Neste momento o conjunto de edifícios encontra-se na fase de certificação pelas autoridades competentes. Oxalá eles cumpram este prazo depois de quase um ano de atrasos!

Cumprimentos a todos.

Publicado por: JPC às fevereiro 8, 2005 10:08 PM

Estou a pensar comprar um imovel T2 no Condominio do Parque. À partida o preço do imovel nem é muito elevado face aos "preços" (assaltos à mão armada é talves o termo + correcto) que se praticam em Lisboa. Apesar disso tenho algum receio do valor do condominio visto que este empreendimento tem um chamado clube de Saude (piscina, ....). Aliado a esse facto é sabido que a maioria dos condominios na alta são irrealisticamente muito altos (em parte devido à segurança julgo eu).

Se alguem souber algo relativamente ao valor do condominio no COndominio do Parque agradecia que partilhe o seu conhecimento

Já agora se alguem souber a data das escrituras deste imovel!!! Outra icognita

Cumprimentos a todos

Publicado por: Ricardo Santos às fevereiro 10, 2005 03:30 PM

Caro Ricardo,

Fui informado por um vendedor da SGAL que as escrituras do Condomínio do Parque só terão lugar depois das escrituras do empreendimento lançado antes - Colina de S. Gonçalo. Ora como as escrituras deste empreendimento só serão feitas na melhor das hipóteses a partir de Maio de 2005, é muito natural que as do Condomínio do Parque não tenham lugar antes do fim do Verão de 2005 (isto porque só na colina de S. Gonçalo existem mais de 400 escrituras para fazer!).
Já constatei após inúmeros contactos com a SGAL que este problema dos atrasos nas escrituras funciona como uma bola de neve que vai rolando pela encosta abaixo, aumentando sempre de volume! Como a SGAL lança vários empreendimentos em curto espaço de tempo e como se verificam atrasos sistemáticos nos lançamentos das obras(problemas com oa licenciamentos, concursos, etc.),é natural que as escrituras fiquem depois todas umas em cima das outras e atrasadas! Ora, sucede que a SGAL não tem capacidade para fazer centenas de escrituras em apenas um mês (mesmo que todas as instituições trabalhassem aos sábados, domingos e feriados).
Por isto siga o meu conselho: prepare-se para esperar e não deixe de chatear a SGAL expondo o seu caso. Eles precisam de saber o grau de insatisfação dos clientes.
Outra coisa: já reparou nos prazos do último lançamento da SGAL? De facto eles não aprendem, pois, dizem que a construção dura apenas dois anos e prometem a entrega das habitações já em 2007! De facto deviam informar melhor os futuros clientes com base nas últimas experiências.

Cumprimentos a todos.

Publicado por: JPC às fevereiro 10, 2005 09:35 PM

Caros amigos,

Em resposta a algumas sugestões criei um blog destinado a discutir os problemas da Alta de Lisboa.
Espero a vossa adesão a este projecto!
Eis o endereço:http://forumaltalisboa.blogspot.com/

Cumprimentos a todos.

Publicado por: JPC às fevereiro 12, 2005 05:07 PM